Pagina de start a forumului Be loud! Din pasiune pentru sunet
Be loud! Din pasiune pentru sunet
Locul de intalnire al pasionatilor de HiFi, oriunde, oricand!
 FAQFAQ   CăutareCăutare   MembriMembri   GrupuriGrupuri   ÎnregistrareÎnregistrare 
 ProfilProfil   Mesaje privateMesaje private   AutentificareAutentificare 

Alt HU sau high to low converter?Difuri cu adancime mica?

 
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului Be loud! Din pasiune pentru sunet -> Cereri configuratii
 
Autor Mesaj
Samyaza



Data înscrierii: 14/Mai/2017
Mesaje: 8
Locație: Galati

MesajTrimis: Dum Mai 14, 2017 7:14 pm    Titlul subiectului: Alt HU sau high to low converter?Difuri cu adancime mica? Răspunde cu citat (quote)

Salutare tuturor si ma bucur ca m-ati acceptat in aceast select cerc de pasionati ai muzicii si sistemelor de sunet. La randul meu ma ocup cu productia de sunete folosing echipamente de studio, cum ar fi monitoare de la Tannoy si subwoofer de la PreSonus. Asadar sunt pasionat si de hi-fi si de muzica in general. Cu ce va pot ajuta va voi ajuta asa ca voi incerca in pofida timpului mic liber care-l am sa fiu cat mai activ si sa-mi ajut colegii de forum.

Am si eu o mica problema. Nu stiu ce sa fac in urmatoare situatie. Am o masina mica de oras care o folosesc des pentru ca e practica si fiabila. Un Mitsubishi Colt. Mi s-a stricat HU original al masinii care mi-era suficient pentru ca oricum eu ascultam track-uri facute din FLAC sau cd-uri originale, avand auzul format din cauza jobului, pur si simplu urasc mp3-ul. Sau e o chestie mentala, daca stiu ca se poate mai bine de ce sa ascult mai rau. In fine. Am cautat un player care sa fie ieftin, DIN 1 sa se potriveasca masinii dar sa intruneasca conditiile: sa aibe unitate CD, sa aibe unitate USB, Aux In, si sa suporte FLAC. Am nimerit la o oferta al unui magazin online si mi-am luat un Pioneer DEH-1800UBG. Am fost foarte incantat de investitie. Masina mea insa vine din fabrica cu niste difuzoare custom de numai cativa cm si 15w. Imi distorsiona una doua. Singura solutie care am putut sa o aplic a fost sa tai din filtrul HPF tot ce era sub 125Hz si sa pot folosii HU si la volume mai mari. Lipsindu-mi puternic bass-ul m-am gandit si la o solutie pentru subwoofer si mi-am luat un Alpine SWE 815. Acesta e un 8 inch in incinta sealead sau bass reflex (asta m-a intanctat), e foarte mic ca marime pentru portbagajul meu mic si are un difuzor de 100W care poate suporta maxime de 300W, iar amplificatorul cu care e livrat este 150W. O sa fiti surprinsi cat de bine se aude intr-o masinuta mica ca asta. L-am facut si sealed (am astupat bass reflexul) si l-am facut si ported. Din nefericire pentru incinte de compresie ai nevoie de puteri mari. Pierde mult din putere asa ca l-am lasat ported. Ce mai imi place la acest Alpine este ca am o telecomanda pe fir cu nivelul lui, frecventa de taiere (LPF) si faza (0 sau 180 grade). E foarte practic la anumite melodii si volume sa dai bass-ul mai mic sau mai mare. Cu reglajele de rigoare am scos un sunet destul de calitativ din el (sunt genul care foloseste sub-ul ca si completare la ce lipseste in gama de frecvente nu sa emfazeze bass-ul ca sa-i falfaie geamurile). Am luat si o rama pentru noul HU sa acopere diferenta de saptiu ramasa si zici ca asa e din fabrica.

Ajuns si la acest nivel am decis sa merg mai deparet cu modificari. Si anume ma intereseaza sa montez pe fata niste difuzoare mai sanatoase. Pe spate nu conteaza, stim cu totii ca ce-ai in fata te intereseaza si eventual subwooferul. Difuzoarele din usi pe spate sunt pentru pasageri care sinceri nu-mi pasa cum aud sunetul. Pot pastra difuzoarele din fabrica asa cum sunt. Eventual le iau din reglaje din putere sa nu-mi faca necazuri la volum mare.

Problema mea este ca head-unit-ul meu nu are decat 2 RCA-uri care pot fi folosite ca iesiri pt sub (sau difuzoare spate). Sunt deja folosite pentru SUB. Am trei variante:

- sa iau un amp cu 2 canale si sa intru direct in linia de nivel inalt. Experienta pe care nu am mai avut-o in anterior dar cunostintele mele de sunet si fizica in general imi spun ca este o idee foarte proasta. Nu stiu cum scad acestea nivelul la sunet. Sunt mai mult ca sigur ca voi avea foarte multe distorsiuni compresie pe sunet (pierd dinamica) si alte tampenii, gen zgomote parazite.
- a doua varianta ar fi sa incerc sa vand HU si sa-mi iau altul care citeste FLAC dar sa aibe macar 4 iesiri RCA, 2 pentru SUB si 2 pentru fata (dau de ce nu chiar 6, cine stie ce idei mai imi vin).
- a treia si cea care mi se pare destul de ok ca si costuri este sa-mi iau un convertor de semnal de la nivel inalt la nivel scazut. Presupun ca atenueaza un anumit numar de decibeli. N-am reusit sa vad schema la asa ceva. Tot ce stiu ca pot costa intre 30 lei si 360 lei. 360 lei nu am sa dau in veci, prefer sa-mi iau alt HU, iar in linia mai ieftina nu stiu ce sa-mi iau. M-am uitat si eu ce se gaseste la vanzare si sunt foarte incurcat si asta pentru ca nu stiu cum sunt facute. Sunt divizoare de voltaj? Daca da, cum disipeaza caldura unele fiind facute din plastic, si tot felul de intrebari de genul. O alta problema este ca nu stiu ce fidelitate va avea.

Puteti va rog sa-mi spuneti care ar fi ideea cea mai buna? eu tin foarte mult la fidelitatea sistemului nu vreau sa castig competitii de SPL. Sincer ma atrage sa-mi iau un astfel de adaptor de la nivel mare la nivel mic. Este fix aceeasi chestie cu ce are un AMP in el la intrarile de inalte? Adica daca iau un amplificator dotat cu asa ceva e aceelasi lucru ca si cum mi-as lua un adaptor de semnal hi-low si as intra pe RCA-uri? Alta problema, din comanda de la HU care o folosesc acum sa-mi pornesc sub-ul pot comanda si amplificatorul? Nu am idee. Sau e musai sa-mi iau un convertor hi-low care imi ofera si functia de activarea a amplificatoruui in momentul cand detecteaza sunet?

Voi ce ati face? Am ceva detrimente la sunet cu astfel de adaptoare? Sa spunem ceva la un 50 lei, mai mult nu renteaza pentru ca-mi pot vinde HU fara probleme cu un 250-300 RON (are cateva zile nu are nici o saptamana de cand l-am montat, la fel si sub-ul) si sa mai pun inca un 300 RON si sa-mi iau alt Pioneer si de putere mai mare (40W care arata identic cu al meu si are aceeleasi functii) numai ca mai are si iesire RCA pentru fata (fix ce-mi trebuie).

Apoi alta problema (cred ca va enervez). Aceste adatoare de la nivel inalt au ceva de luptat cu puterile (mici asa cum sunt). Nu sunt limitate la un anumit Wattaj? Cat pot ele dispa practic? Va intreb ca par facute chinezeste si nu au nici o data precisa pe ele. Scrie acolo ca e convertor si sanatate. Unele au cutii transparente de plastic si vad 4 rezistoare (lucru care as putea sa-l fac si eu, un divizor de voltaj ca practic asta faci, tai voltajul) altele sunt bagate in niste cutii metalice.

Voi ce ati face? Sincer... Deci vreau pe fata musai difuzoare amplificate....

Iar acum venim la urmatoarea problema.

Blestemata asta a mea de masina ara adancime de montaj foarte mica. Am scos difuzorul vechi si am masurat adancimea de montare: 38,36 mm. Am gasit pe net niste adaptoare de la cat au ele acum la difuzoare de 13cm. Am comandat 2 sa vedem cum se comporta, si am comandat si doua inele de MDF de 8mm inaltime si pentru difuzoare de 13cm (diametrul exterior de 150mm, ceea ce s-ar putea sa le faca sa nu incapa in usile mele, vom vedea, n-au fost scumpe). Deci daca rama adaptoare mai imi da cativa mm si inelul ala l-as putea monta (frezat, pilit si aranjat) sa zicem ca mai castig un maxim 10mm-15mm nu?

Ei la noua inaltime de montaj, sincer n-am vazut ce ma intereseaza pe mine. Sincer vreau difuzoare pe 2 cai separate (nu coaxiale) ci cu filtre frumos. Am loc de tweetere si vreau sa le montez in locul vechilor tweetere care sunt ok aranjate, in dreptul urechilor aproape (si conteaza, inaltele sunt directionale).

Dar difuzorul de bass cum il bag? M-am uitat la 3 marci care m-au interesat in special. la DLS mai precis la RCS5.2, la un Hertz Dieci DSK 130.3 si la niste Focaluri 130AS ... dar daca va uitait frumos in specificatii toate au adancimi de montaj foarte mare. Ceea ce cred eu ca ar incape fara probleme este sa-mi iau niste Alpine SPG-13CS ... doua cai, adancime de montare numai 43mm. Deci s-ar putea sa nu-mi creeze probleme.

Da o sa-mi spuneti "ba daca compari DLS-ul cu Alpine ai o mare problema".. dar sincer e compromisul care pana acum pare cel mai ok. Am luat toate difuzoarele puse la vanzare de be loud la rand si ma uit la specificatiile lor pe site-ul producatorului si mai toate sunt adanci la montaj. Cam astea sunt tot ce-mi permit ca adancime.

Eventual pun si in usi spate niste Alpine Type E SXE-1325S coaxiale folosind amp-ul de pe player 22W/canal si gata.. sau na la o adica si niste G-uri coaxiale, din familia celor de mai sus.

Aveti ceva sugestii pentru difuzoarele perfecte pentru rablamentul meu? Care au adancimea cea mai mica/performanta/pret. Nu vreau sa dau 1000 RON pe set. Bugetul meu alocat e maxim un 500-600 RON pe pereche desi daca ar fi pana in 400 RON ar fi si mai bine.

Ultima problema, recomandati-mi va rog un produs de insonorizare ieftin. Nu-mi permit Dynamat. Trebuie sa fac si o insonorizare macar unde am bagat "chestiile" de putere mai mare. Cam tremura tabla pe masina de la subwoofer si nu prea imi place. Nu nu face nici cum face la altii, m-a surprins deja cat de inghegata e masina asta dar nu vreau eu sa fie circoteca. Vreau muzica sa ramana inauntru nu sa se duca afara si sa-mi bage in rezonanta tot felul de lucruri. Deja am cumparat un mastic (ca un fel de mastic) de la Scotch pe care vi-l recomand (Adhesive Pads se numes) sunt niste pastile mici cam de 8x8mm si mi-am fixat anumite parti la lampa de interior pentru ca "zdranganea la basi". Foarte bun produs.

In fografie v-am atasat si cum arata difuzorul meu din usi (patetic) asa orientativ. N-are sens sa-l analizati prea tare pentru ca oricum vor venii niste inele adaptoare care imi va permite de la distanta intre gauri pe diagonala de acum 152,16 mm (ne-standard) sa montez niste difuzoare clasice de 13cm. Cat de adanc e nu scrie.

Salutare si-mi cer scuze ca am scris atat de mult dar nu am vrut sa postez in mai multe locuri. Un post si bun.



Screen Shot 2017-05-14 at 19.09.02 copy.jpg
 Description:
Date tehnice difuzor orignal Mitsubisi Colt 2006.
 Filesize:  104.6 KB
 Viewed:  232 Time(s)

Screen Shot 2017-05-14 at 19.09.02 copy.jpg



_________________
Everything dies.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
VanIIa
Audiofil


Data înscrierii: 25/Oct/2014
Mesaje: 1958
Locație: Pitesti

MesajTrimis: Lun Mai 15, 2017 9:52 am    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Un adaptor hi low ar fi cea mai proasta alegere Ăźn cazul tĂŁu. StrĂąnge ceva bani și ia un player care are mai multe ieșiri rca.

Eu as merge pe altceva decĂąt Pioneer, s-ar putea sa ai surprize plĂŁcute

http://www.be-loud.ro/produse/CD-Playere-MP3/Kenwood/KDC-BT53U/

FLAC-ul in mașinĂŁ dpmdv nu e chiar o soluție confortabilĂŁ din cauza spațiului ocupat. Se gĂŁsesc pe net softuri cu care poți face conversia la un mp3 @320kbps și se aud la fel.

În cazul actualului tĂŁu sistem, ascultĂąnd flac pe un asa player și difuzoare mediocre e ca și cum ai pleca cu sunet perfect din pc printr-un DAC de cĂąteva mii de euro, intrii cu el Ăźntr-un amplificator 5.1 și apoi Ăźn niște boxe vintage...

Pt. ușile fațĂŁ era mai ok sĂŁ tai efectiv tabla și panoul de ușĂŁ sĂŁ faci loc la ceva de 16.5 Ceva de 13 nu vor avea eficienta la fel de bunĂŁ mai ales Ăźntr-un buget mic ca al tĂŁu dar marele plus e ca le vrei amplificate.

_________________
https://i.ibb.co/gDnJydH/248672136-4487603014658514-640329769410830447-n.jpg
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Afișează mesajele pentru a le previzualiza:   
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului Be loud! Din pasiune pentru sunet -> Cereri configuratii Ora este GMT + 3 ore
Pagina 1 din 1

 

Mergi direct la:  
Nu puteți crea un subiect nou în acest forum
Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum
Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteți vota în chestionarele din acest forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Varianta în limba română: Romanian phpBB online community