 |
|
| |
| Autor |
Mesaj |
Blue974
Priceput
Data înscrierii: 31/Dec/2009
Mesaje: 221
Locație: Cluj-Napoca
|
 Trimis: Mie Feb 10, 2010 10:11 pm Titlul subiectului: |
 |
|
si la ce "componente" ar fi "rezultate spectaculoase"?
_________________
Hifonics sis.BX6.2Ci,sis. ZXi6.2CMk2, sub ZS12 SQ, amp.ZXi6404 & ZX4000,HU Alpine117RI |
|
| Sus |
|
 |
providius
Priceput
Data înscrierii: 20/Aug/2007
Mesaje: 675
Locație: oradea
|
| Trimis: Mie Feb 10, 2010 11:15 pm Titlul subiectului: Re: opinie |
|
|
| vasile0800 a scris: | Imprintul e o licenta cumparata de alpine. Pentru boxele lor cele mai scumpe tot pe licente cumparate merg. Dsp-ul din f1 tot o licenta cumparata are la baza. 
1.Imprintul face automat setarile ,iar rezultatele depind de componentele din sistem. Pe un difuzor de doi lei de ex, rezultatele vor fi pe masura.
2. Cei care merg pe la competitii de SQ ,fac reglajele si apoi masoara cu softuri asemanatoare ,dar care doar masoara raspunsul. Aceasta varianta e mult mai costisitoare si necesita si multe cunostinte.
La noi majoritatea se afla in in afara celor doua planuri si multi chiar au impresia ca se afla pe planul 2 ,unde fara un HU de peste 1000 eur e imposibil din pacate. Planul 1 e accesibil numai cu HU alpine prevazute cu imprint deocamdata. |
o intrebare simpla,eu fiind utilizator de 9887,avand si un sistem audio pe 7 canale activ,cu multe setari facute din acest player minunat care mi-a rezolvat multe probleme din sistem care sunt o alta discutie in momentul de fata,intrebarea mea este:tu chiar crezi ca un kit imprint ar face mai bine decat mine setarile la acest sistem decat mine?care de foarte mult timp ma tot joc cu puncte de taiere si pante,multe jocuri cu corectiile de timp sa pot avea un sunet pe care eu il consider corect?eu sunt de parere ca si multi de altfel ca aceste kit-uri sunt folosite de oameni care nu au destula experienta sa faca niste setari singuri,dar sa nu uitam ca nimeni nu s-a nascut cu stiinta,iar daca din start excluzi posibilitatea de a invata tu sa faci ceva inseamna ca esti prea comod sa inveti sau nu te intereseaza,preferi sa dai bani sa faca ceva niste setari care eu in nici un caz nu cred ca sunt mai bune decat ale mele,desi sunt sigur ca si ale mele au multe deficiente fata de urechile altora in materie de setat.sfatul meu in cazul de fata este sa nu aruncati banii pe lucruri care sigur nu vor face minuni in sistemele voastre doar din cauza ca multi oameni destepti au lucrat la ele,de banii aia se pot face lucruri care sa faca diferente mai mari intr-un sistem,iar ca setari sunt oameni care sigur ar fi capabili sa ajute ca sa prinda oricine ideile de baza 
_________________
Team SQNLL
Audison,soundstream,scanspeak, polk audio sr,h701/d511,bt400,hollywood energetics |
|
| Sus |
|
|
ssrli
Audiofil
Data înscrierii: 18/Iul/2007
Mesaje: 2751
Locație: Cj-N
|
| Trimis: Mie Feb 10, 2010 11:23 pm Titlul subiectului: Re: opinie |
|
|
| vasile0800 a scris: | | ssrli a scris: | Ai citit partea in care explicam ideea Alpine de scena ? Probabil ca nu daca ma faci pasaroi pentru care nu conteaza stagingul.  |
Sunt masini tunate cu un singur scaun pe mijloc. In acest caz scena vazuta din mijloc e corecta. In rest, si asta e varianta majoritara , scena trebuie deplasata putin catre sofer sau catre pasager, in functie de cel ce doreste sa asculte la performante maxime. |
Pentru mine, scena e la mijloc intre limitele stanga si dreapta. Daca stau sa ascult din scaunul soferului, asa imi fac setarile. Si mai este lume care considera asa.
Incearca metoda de time alignment din manual si spune-ne unde e imaginea centrala 
_________________
Scoruri, nu povesti...
151.4 - Maxi 3000
148.2 - Mini 2000 |
|
| Sus |
|
|
Pigoo
Utilizator pe cale de disparitie
Data înscrierii: 08/Oct/2008
Mesaje: 1625
Locație: Constanta
|
| Trimis: Mie Feb 10, 2010 11:31 pm Titlul subiectului: Re: opinie |
|
|
| providius a scris: | | vasile0800 a scris: | Imprintul e o licenta cumparata de alpine. Pentru boxele lor cele mai scumpe tot pe licente cumparate merg. Dsp-ul din f1 tot o licenta cumparata are la baza.
1.Imprintul face automat setarile ,iar rezultatele depind de componentele din sistem. Pe un difuzor de doi lei de ex, rezultatele vor fi pe masura.
2. Cei care merg pe la competitii de SQ ,fac reglajele si apoi masoara cu softuri asemanatoare ,dar care doar masoara raspunsul. Aceasta varianta e mult mai costisitoare si necesita si multe cunostinte.
La noi majoritatea se afla in in afara celor doua planuri si multi chiar au impresia ca se afla pe planul 2 ,unde fara un HU de peste 1000 eur e imposibil din pacate. Planul 1 e accesibil numai cu HU alpine prevazute cu imprint deocamdata. |
intrebarea mea este:tu chiar crezi ca un kit imprint ar face mai bine decat mine setarile la acest sistem decat mine?care de foarte mult timp ma tot joc cu puncte de taiere si pante,multe jocuri cu corectiile de timp sa pot avea un sunet pe care eu il consider corect? |
exista setari corecte si setari dupa placul fiecaruia....
nu cred ca putem judeca setarile pe care le face acest kit . el e setat sa seteze playerul dupa urechile inginerilor de la alpine...... |
|
| Sus |
|
|
providius
Priceput
Data înscrierii: 20/Aug/2007
Mesaje: 675
Locație: oradea
|
| Trimis: Mie Feb 10, 2010 11:52 pm Titlul subiectului: Re: opinie |
|
|
| Pigoo a scris: | | providius a scris: | | vasile0800 a scris: | Imprintul e o licenta cumparata de alpine. Pentru boxele lor cele mai scumpe tot pe licente cumparate merg. Dsp-ul din f1 tot o licenta cumparata are la baza.
1.Imprintul face automat setarile ,iar rezultatele depind de componentele din sistem. Pe un difuzor de doi lei de ex, rezultatele vor fi pe masura.
2. Cei care merg pe la competitii de SQ ,fac reglajele si apoi masoara cu softuri asemanatoare ,dar care doar masoara raspunsul. Aceasta varianta e mult mai costisitoare si necesita si multe cunostinte.
La noi majoritatea se afla in in afara celor doua planuri si multi chiar au impresia ca se afla pe planul 2 ,unde fara un HU de peste 1000 eur e imposibil din pacate. Planul 1 e accesibil numai cu HU alpine prevazute cu imprint deocamdata. |
intrebarea mea este:tu chiar crezi ca un kit imprint ar face mai bine decat mine setarile la acest sistem decat mine?care de foarte mult timp ma tot joc cu puncte de taiere si pante,multe jocuri cu corectiile de timp sa pot avea un sunet pe care eu il consider corect? |
exista setari corecte si setari dupa placul fiecaruia....
nu cred ca putem judeca setarile pe care le face acest kit . el e setat sa seteze playerul dupa urechile inginerilor de la alpine...... |
bun atunci te intreb pe tine acelasi lucru?eu stiu ca daca imi setez la un anumit volum muzica mai sus voi avea problme iar mai jos voi avea lipsuri,pe care eu le compensez pe loc,depinde ce vreau sa fac,cum ma ajuta imprintul sa fac chestia asta?si revenind la ce se zicea mai sus,daca inginerii aia super meseriasi au facut asa o scula extraordinara incat sa nu putem judeca setarile lor de ce nu se foloseste chestia asta la aparate mult mai scumpe,ca doar nu e asa scumpa comparata cu pretul lor,si nu mai ai probleme teoretic cu setarile ca doar sunt facute de ingineri de la alpine....deviem totusi de la intrebarea mea,cine ma poate lamuri inseamna ca stie cum functioneaza acest kit in comparatie cu setarea manuala si as mai avea multe intrebari la el,nu sa se ascunda in spatele usoarei scuze ca aia de la alpine au facut ceva extraordinar ce nu poate fi facut cu cunostinte medii legate de setarea unui procesor audio,softul care face asta e intr-adevar ceva deosebit pentru mine
P.S.nu uita ca la intrebarea mea eu imi cunosc foarte bine instalarea echipamentelor si avantaje dezavantaje,ceea ce mie nu prea imi vine sa cred ca se poate intui dintr-un microfon unde daca abuzez va intra in limitare mecanica kick-ul din usa,iar sa il tai mai sus stiu si eu dar pierd la volume mai mici....
_________________
Team SQNLL
Audison,soundstream,scanspeak, polk audio sr,h701/d511,bt400,hollywood energetics |
|
| Sus |
|
|
Pigoo
Utilizator pe cale de disparitie
Data înscrierii: 08/Oct/2008
Mesaje: 1625
Locație: Constanta
|
| Trimis: Joi Feb 11, 2010 12:21 am Titlul subiectului: |
|
|
eu nu te pot ajuta habar n-am...
si nici nu as cumpara asa ceva .
salut |
|
| Sus |
|
|
jlaudio
Pasionat
Data înscrierii: 08/Dec/2008
Mesaje: 105
Locație: Oradea
|
| Trimis: Joi Feb 11, 2010 4:54 pm Titlul subiectului: |
|
|
| Citat: | | si revenind la ce se zicea mai sus,daca inginerii aia super meseriasi au facut asa o scula extraordinara incat sa nu putem judeca setarile lor de ce nu se foloseste chestia asta la aparate mult mai scumpe,ca doar nu e asa scumpa comparata cu pretul lor,si nu mai ai probleme teoretic cu setarile ca doar sunt facute de ingineri de la alpine....deviem totusi de la intrebarea mea,cine ma poate lamuri inseamna ca stie cum functioneaza acest kit in comparatie cu setarea manuala si as mai avea multe intrebari la el,nu sa se ascunda in spatele usoarei scuze ca aia de la alpine au facut ceva extraordinar ce nu poate fi facut cu cunostinte medii legate de setarea unui procesor audio,softul care face asta e intr-adevar ceva deosebit pentru mine |
Ovi asta am intrebat si eu oare daca ar fi asa de bun de ce nu vezi in aparatele de top fie vorba de car sau de home-cinema? Eu dupa ce am citit pe internat am inteles ca toata imprintul ar fi ar fi ceva egalizator automat, adica cu ajutorul unui microfon se masoara acustica si cu ajutorul softului instalat pe un pc se fac corectiile pt a ajunge la setarea ideala? zisa de nea inginer care le-a proiectat toata chestia asta. In anii 90 Marantz-ul a avut o asemenea chestie facut pt audiofili era ca un amp sanatos si costa vreo 30000 de marci din care numai microfonul profesional era cateva mii de marci, na in ala as crede ca ar face treaba ca lumea, sau la difuzoare B&W Nautilus unde nea inginerul vine la tine cu laptopul se conecteaza la difuri si ti le seteaza pe sistemul tau in casa ta dupa preferintele tale si asta intra in pretul lui aia de cateva zeci de mii de euro  Deci concluziz mea la care am ajuns dupa cateva timp de studiu(mai ales ca stii si tu ca ma batea capul un timp sa le iau 9887) ca kitul ala de calibrare e destul de kkt. De ce?
1- microfonul e cam slaba si de aici rezulta ca nu poti sa masori valorile reale si precise
2 - ai nevoie de un soft si implicit de un laptop pt a rula softul care face calibrarea, de aici rezulta ca defapt pc-ul calculeaza nu acea renumit procesor incorporat in HU, pt ca daca ar calcula HU nu ai mai avea nevoie de pc...
3- mi se pare nesimtit pretul cerut pt kitul respectiv care e un soft, un microfon si o cutiuta in care bagi microfonul si te conectezi la hu si la pc, chestia asta Pioneerul a facut mult mai elegant la P88, unde intra in pretul aparatului microfonul si numai ai nevoie de soft si pc pt autocalibrare.
4- Eu nu cred ca un pc poate sa seteze un sistem, fiecare cu preferintele lui iar muzica nu poti defini intr-un raspuns de frecventa, fiecare sistem este diferit, fiecare masina este diferit, fiecare om e diferit.
_________________
/// Alpine 9855R - Audison LRX 1.400 - Audison LRX 4.5 - U-dimension JR comp - JL Audio 12W7 |
|
| Sus |
|
|
providius
Priceput
Data înscrierii: 20/Aug/2007
Mesaje: 675
Locație: oradea
|
| Trimis: Joi Feb 11, 2010 10:29 pm Titlul subiectului: |
|
|
vezi aty eu aici am vrut sa ajung,este un accesoriu care te ajuta sa faci anumite setari(sa le zicem asa) dar in nici un caz nu este solutia ideala,cel mai simplu si la subiect este exemplul lui fuscobal care isi regleaza masina dupa urechea lui,fara rta sa aibe toate frecventele liniare sau alte aparaturi,si rezultatele lui sunt extraordinare,se zice ca un arbitru iti jurizeaza sistemul audio,dar 3 arbitri pot juriza in 3 feluri aceeasi masina depinde de preferinte,gusturi,etc...fiecare isi seteaza masina dupa gusturile lui,ca doar el o asculta,iar la calitatea la care se asculta muzica in ziua de azi rezultatele unui player sau sistem audio sunt destul de umbrite....
_________________
Team SQNLL
Audison,soundstream,scanspeak, polk audio sr,h701/d511,bt400,hollywood energetics |
|
| Sus |
|
|
vasile0800
Data înscrierii: 30/Oct/2009
Mesaje: 28
|
| Trimis: Sâm Feb 13, 2010 11:24 am Titlul subiectului: opinie |
|
|
Daca preturile produsului imprint sunt catalogate ca fiind nesimtite ,ce-i impiedica pe cei ce considera acest lucru sa faca ei altul mai ieftin ? Produsul avea ca tinta centrele de montaj ,unde la vanzarea unui produs care stie de imprint sa se poata face si acel reglaj, si e de la lesne inteles ca pretul ar fi fost simbolic pentru clientul final.
Despre efectul kitului as zice ca se incadreaza in gama de pret a HU controlate, incercand sa le configureze decent . Daca cineva incearca sa obtina mai mult cu un asemenea player , ma tem ca e inconstient ca nu are nici o sansa. Adica acele HU nu sunt nici pe departe vreo referinta. Sibilanta data de jitter-ul imens, comprimarea data de oversempling, sunetul masacrat dat de operationalele vechi si ieftine, problemele cu redarea frecventelor joase asociata dacului bistream, rejectia alimentarii sunt doar cateva dintre compromisurile care se ascund in aceste HU |
|
| Sus |
|
|
ssrli
Audiofil
Data înscrierii: 18/Iul/2007
Mesaje: 2751
Locație: Cj-N
|
| Trimis: Sâm Feb 13, 2010 12:08 pm Titlul subiectului: |
|
|
Kitul oricum nu elimina problemele respective. Si in nici un caz problemele respective nu o sa impiedice un pasionat sa isi seteze sistemul mai bine decat un kit.
Sa nu fie cu suparare, dar intr-un sistem sunt lucruri care conteaza mai mult decat problemele acelea. In special intr-o masina.
Noi vorbim despre setarile ce le face kitul si "subiectivitatea" kitului, nu despre jitter si oversampling. In opinia mea, intr-o masina ajustabilitatea primeaza in fata compromisurilor.
_________________
Scoruri, nu povesti...
151.4 - Maxi 3000
148.2 - Mini 2000 |
|
| Sus |
|
|
vasile0800
Data înscrierii: 30/Oct/2009
Mesaje: 28
|
| Trimis: Dum Feb 14, 2010 10:35 am Titlul subiectului: opinie |
|
|
Sa nu fie cu suparare, dar intr-un sistem sunt lucruri care conteaza mai mult decat problemele acelea.
..............................................
Din pacate m-am invatat "prost" cu sunetul din casa unde acele probleme nu le mai am. Cand ascult intr-o masina unde s-au montat 3amplificatoare,8boxe ,unde s-a reglat de mari "urechisti",am un soc negativ. Artistii canta cu "sttt" "tzz",vocea nu e relaxata cum ar trebui sa fie, contrabasul e o bubuiala,etc.
Deci lucrurile acelea considerate mai importante nu prea reusesc mare lucru. Deci oare sunt ele mai importante, sau doar mai accesibile? Am constatat ca pe la competitiile internationale tot mai multi premianti au HU tunate, si asta cred ca e o dovada suficienta in ceea ce priveste importanta compromisurilor prezentate anterior de mine. |
|
| Sus |
|
|
jlaudio
Pasionat
Data înscrierii: 08/Dec/2008
Mesaje: 105
Locație: Oradea
|
| Trimis: Lun Feb 15, 2010 11:18 am Titlul subiectului: |
|
|
| Citat: | Din pacate m-am invatat "prost" cu sunetul din casa unde acele probleme nu le mai am. Cand ascult intr-o masina unde s-au montat 3amplificatoare,8boxe ,unde s-a reglat de mari "urechisti",am un soc negativ. Artistii canta cu "sttt" "tzz",vocea nu e relaxata cum ar trebui sa fie, contrabasul e o bubuiala,etc.
Deci lucrurile acelea considerate mai importante nu prea reusesc mare lucru. Deci oare sunt ele mai importante, sau doar mai accesibile? Am constatat ca pe la competitiile internationale tot mai multi premianti au HU tunate, si asta cred ca e o dovada suficienta in ceea ce priveste importanta compromisurilor prezentate anterior de mine. |
Cum ai zis te ai invatat cu un sunet anume, si cred ca asa suntem toti ne invatam cu un fel de sunet si ala ne place asta ne deosebeste si revenind la topic de ce crezi ca acel inginer care a setat calibrarea imprintului avut aceiasi gust cum este al tau?
Iti dau dreptate sunetul Home daca ai aparate bunicele si bine alese suna peste orice sistem auto! De ce?
1 - nu poti sa obtii un sunet comparabil din 2-3mp (cat ai in masina) cu 30mp cat ai de ex la un living.
2 - pozitionare difurilori dificila in masina fata de home unde pot sa spun ca le faci cum vrei tu
3 - problema curentului, interferentelori si rezonatiilori si zgomotului din masina, asta presupunand ca in masina asculti muzica in timpul mersului si nu stand pe loc (pt asta mai bine mergi acasa decat sa stai in masina)
Cu toate aceste probleme se poate asculta muzica la un nivel bun si in masina.
_________________
/// Alpine 9855R - Audison LRX 1.400 - Audison LRX 4.5 - U-dimension JR comp - JL Audio 12W7 |
|
| Sus |
|
|
vasile0800
Data înscrierii: 30/Oct/2009
Mesaje: 28
|
| Trimis: Mar Feb 16, 2010 9:10 am Titlul subiectului: opinie |
|
|
| jlaudio a scris: |
Cum ai zis te ai invatat cu un sunet anume, si cred ca asa suntem toti ne invatam cu un fel de sunet si ala ne place asta ne deosebeste si revenind la topic de ce crezi ca acel inginer care a setat calibrarea imprintului avut aceiasi gust cum este al tau?
Iti dau dreptate sunetul Home daca ai aparate bunicele si bine alese suna peste orice sistem auto! De ce?
1 - nu poti sa obtii un sunet comparabil din 2-3mp (cat ai in masina) cu 30mp cat ai de ex la un living.
2 - pozitionare difurilori dificila in masina fata de home unde pot sa spun ca le faci cum vrei tu
3 - problema curentului, interferentelori si rezonatiilori si zgomotului din masina, asta presupunand ca in masina asculti muzica in timpul mersului si nu stand pe loc (pt asta mai bine mergi acasa decat sa stai in masina)
Cu toate aceste probleme se poate asculta muzica la un nivel bun si in masina. |
Nu e vorba de un anumit timbru al sunetului, ci de alt nivel de calitate, nivel scos tocmai din compromisurile care s-au eliminat din sursa de semnal. Daca unii s-au obisnuit ca un contrabas sa bubuie , ca un artist sa silabiseasca, asta e problema lor. Revenind la subiectul cu imprintul, nu am remarcat decat ca a fost gandit sa elimine din greselile pe care multi le fac la reglarea unui HU. Imprintul nu poate elimina sibilanta, dar poate minimixa bubuitul contrabasului si poate face o asezare temporala corecta a sunetului de ex.
Din pacate costurile sunt exponentiale cu calitatea sunetului atat in domeniul pentru acasa cat si in cel auto, dar in domeniul auto pornesc de mult mai sus, adica pentru aceeasi calitate ca in casa se plateste mult mai mult. Daca ne referim strict la HU problema e si mai rea pentru ca majoritatea produselor sunt concentrate in gama de pret 200-500eur(si cam toate lasa de dorit ca sunet) si apoi cateva produse in gama 1000-2000eur. Am facut un test cu un player de casa sh de 50eur(alimentat cu un convertor 12-220v folosit doar pe rca fata) fata de un HU de 400eur si va las sa ghiciti ce dezamagire a avut propietarul acelui HU. |
|
| Sus |
|
|
|
|
Nu puteți crea un subiect nou în acest forum
Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum
Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteți vota în chestionarele din acest forum
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
|
FAQ
Căutare
Membri
Grupuri
Înregistrare
Profil
Mesaje private
Autentificare
