Be loud! Din pasiune pentru sunet

[Marian]

Sunt incepator in domeniul asta si as avea si eu cateva intrebari:

1) Daca cumpar difuzoare de 55 - 65 W, mai trebuie sa le si amplific sau merg direct pe HU, vreau sa le folosesc si pentru bass, nu vreau subwoofer.

2) Daca am un difuzor care are 3 cai, si putere de 65W, asta inseamna ca cei 65 de wati se obtin prin insumarea puterilor pe fiecare cale in parte sau cele 3 cai au aceiasi putere de 65W fiecare?

3) daca un difuzor are 65W si il folosesc pentru frecvente joase, poate sa dea la fel de usor 65W fata de cum ar da daca as asculta medii pe el, sau pentru bass are putere mai mica

[Silviu]

1) Player-ele au doar 4 x 20-25-27 W rms (pe undeva pe acolo). De aceea nu este necesar ca dif sa aiba puteri astronomice cat dau producatorii de player-e (50W). Daca pui statie pe difuzoare se va auzi mult mai bine. Dar daca vrei sa nu folosesti sub deloc, iti trebuiesc difuzoare destul de bune, izolare fonica, amplifcare. E suficient asta sa se intample in fata, spatele se neglijeaza de obicei.

2) 65 W bagi in difuzor, punct. De obucei nu ai borne separate pentru woofer si medii si inalte. Asa ca nu trebuie sa-ti pui problema la ce puteri tin diversele elemente ale coaxialelor.

3) La orice difuzor (woofer, subwoofer, tweeter) puterea la care rezista scade in functie cu frecventa. In difuzoare specifice se pun frecvente specifice, asta pentru a fi fiabile si pentru o redare cat mai fidela a sunetului. Nu ai sa vezi niciodata un subwoofer ca iti canta medii sau un tweeter care scoate bass.

[Marian]

Lagat de intrebarea a treia vroiam sa stiu de ce daca se asculta o melodie care are mult bass direct de pe HU care are 20W reali, pe un difuzor de 65W, acesta din urma pare a fi suprasolicitat, in sensul ca membrana lui are o cursa destul de lunga, si pare a fi la capatul puterii suportate cu toate ca se da in el cu o putere de 3 ori mai mica decat puterea lui RMS specificata de producator, cu alte cuvinte nu vad cum s-ar putea ca in cazul amplificarii acesta sa se auda de 3 ori mai tare, cu toate ca pare suprasolicitat si acum, neamplificat. Poate sa ma lamureasca cineva, la ce m-ar ajuta amplificatorul in aceasta situatie?

P.S. Legat de acel difuzor, are 65W RMS, iar producatorul specifica putere maxima suportata undeva la 200W. Cum de pare suprasolicitata membrana la 20W?

[asus]

nu membrana e suprasolicitata, ci bobina. si nu e suprasolicitata din cauza puterii prea mari, ci din cauza distorsiunilor care o distrug incet. cursa membranei poate fi aceeasi sau chiar mai mare, dar sunetul clar si curat, daca sursa (HU sau amplificator) nu ar fi fortat. deci daca vei amplifica acelasi difuzor cu 50W rms dintr-un amplificator, vei vedea acelasi joc al membranei, dar vei auzi sunetul asa cum ar trebui auzit. deci tine minte....rar de tot distorsiunile sunt cauzate de difuzor, de cele mai multe ori ele sunt doar redate de el, provenind de la amplificarea suprasolicitata.

[Silviu]

Si alta chestie... in difuzor player-ul lasa sa intre toata gama de frecvente. Bietul difuzor daca-i dai frecvente mai joase decat e el capabil sa redea ii zboara membrana cat-colo. Playerele bune si statiile au filtre care taie frecventele nedorite, destinate pentru sub.

[Audi_A6]

mai e o intrebare la care nu s-a raspuns:
- Da se va auzi de 3 ori mai tare!!

[Silviu]

Daca player-ul are 25W si statia 50W, se va auzi cu 3 db mai mult. Asta in limbaj obsnuit inseamna "un pic mai tare". Ca sa se auda "de 2 ori mai tare" (a.k.a. +10 db) trebuie sa fie de 10 ori puterea adica 250W.

Asa ca raspunsul este nu ! Depinde ce se intelege prin de 3 ori mai tare, cu 3 db in plus ?!

Problema este ca nu acei 3 db ar fi marea diferenta ci mai degraba faptul ca statia are resurse de putere mai mari, ceea ce duce la o distorsionare mult mai mica.

[o&g]

3db in plus sepercep ca bublarea presiunii sonore si se obtin prin dublarea puterii!!!

10W=X db
20W=X+3db
40W=X+6db
80W=X+9db
160W=X+12db
etc.

[m.technik]

Dublarea presiunii sonore se percepe ca 10 dB in plus. 3dB in plus inseamna un pic mai tare; are dreptate Silviu.

[o&g]

mihai, asus, voi ce zice-ti ??

[Silviu]

Decibelii sunt pe scara logaritmica. Asta inseamna ca pentru a creste un factor cu 10 unitati celalalt factor creste de 10 ori. Faza cu acei 3 db este o pura aproximare.

Nu conteaza cum denumesti "un pic mai tare" sau " de 2 ori mai tare".

Ceea ce e clar e ca nu e sanatos sa asculti muzica la volume de peste 105 db.

[mihai]

din ce teorie stiu eu, pentru +3dB trebuie dublata puterea aplicata. Pentru a percepe o dublare a intensitatii sunetului cu urechea umana insa, sunt necesari vreo +10dB.
Oricum, eu nu prea fac calcule d-astea... e mai important sa sune bine decat tare pentru mine.

[asus]

cam asa e cu teoria...nu e ca practica ...daca eu percep dublarea sunetului cand altul o percepe doar ca o mica ridicare de volum? cu cat inaintezi in varsta cu atat fiecare decibel in plus il percepi diferit decat o ureche tanara, la fel cum scade si frecventa extrema de sus la care raspunde timpanul...la 80 ani nu auzi mai nimica peste 9-10 Khz. toate testele de sensibilitate si raspuns in frecventa sunt facute cu ajutorul aparatelor...ceea ce pe mine ma incalzeste prea putin. urechea mea functioneaza ca un astfel de aparat, dar nu e facuta pe banda rulanta, deci nu vor fi 2 urechi care aud la fel (nici chiar daca sunt atasate la acelasi cap) .