Be loud! Din pasiune pentru sunet

[sorin88]

Salut, am o skoda octavia tour din sept 2006, iar din invidie pentru un prieten de-al meu care are octavia 2, am decis sa-mi schimb boxele de pe masina. Am ramas prost la cat de bine se aude sistemul original de pe octavia 2, cu playerul la maxim si tot de aude bine, bass, claritate. Pe skoda mea am un player Sony gt200 http://www.be-loud.ro/produse/CD_Playere_MP3/SONY/CDX-GT200/ iar boxele de acum sunt Sony http://www.sony.ro/product/ics-f-series-speakers/xs-f1725/tab/overview#tab. Prima data am avut sistemul asta pe o dacie, si eram cat de cat multumit, desi cand dadeam peste 23 la volum incepea sa gajie.
De cva timp am observat ca pe skoda nu se mai aud bine, bassul s-a cam pierdut, nu prea mai e deloc. Ma gandeam sa pun un sistem de boxe din urmatoarele:
1. http://www.be-loud.ro/produse/Difuzoare_auto/HELIX/Sisteme/Dark_Blue_B62c/
2. http://www.be-loud.ro/produse/Difuzoare_auto/HERTZ/Dieci/Dieci_DSK_165.2/
Vreau sa aud parerile si recomandarile voastre.
Ca buget dispun de 400 lei cu putin efort poate 500.

[julyo13]

In primul rand trebuie schimbat playerul deoarece de acolo pleaca totul..ai nevoie de un ALPINE/PIONEER/KENWOOD..iar apoi poti merge pe componentele de la HERTZ....STIMA

[wazzabi]

Nu stiu de ce se recomanda asa insistent in ultimul timp componentele Hertz.
Din cele doua sisteme postate de tine eu as merge pe Helix.
Multa bafta!

[sorin88]

daca raman la playerul actual nu merge? din cate stiam eu sony erau buni la cd-playere

[wazzabi]

Schimba-l neaparat ! Playerul este cea mai importanta componenta dintr-un sistem; el este sursa semnalului. Sony este una din cele mai slab cotate firme in domeniul car-audio; te poti documenta.
Dupa cum a spus si julyo13 poti merge linistit pe ceva de la Alpine, Kenwood sau Pioneer.

[Robert Marooni]

Sigur ca merge si cu playerul actual.

Atat Hertz cat si Helix sunt bune, poate cu un plus pentru Hertz datorita constructiei conului.

Hertz are con in V din hartie presata. Ei sunt printre putinii care mai folosesc astfel de solutii. Folosirea hartiei (Hertz) special preparata este o solutie mai scumpa si necesita un proces mai indelulngat de pregatire, comparativ cu polipropilena (Helix), care este mai ieftina si mult mai simplu de obtinut.
Tweeterele din neodymium (Hertz) sunt superioare celor din matase (Helix).
Boxele Hertz ofera un sunet mai cald si mai apropiat de realitate.

Recomandarea mea ar fi ca pe langa boxe, sa dai fetele de usi jos si cu 50 de ron sa cumperi niste folie bituminoasa de genul Aluband. Lipeste peste tot pe unde ai tabla si plastic care vibreaza, apoi fa din nou o comparatie intre masina ta si a prietenului tau. O sa fii uimit de rezultat!

Eliminarea elementelor care vibreaza din usa o sa te ajute sa cobori mai jos cu bass-ul fara ca sunetul sa fie distorsionat.

In plus, fa rost de niste muzica de calitate.
Ce se transmite la radio este de foarte proasta calitate, ai nevoie de melodii in format .mp3 la min 320 kbp sau cd-uri originale (aprox. 1000 kps).

Abia atunci o sa intelegi diferenta intre ce boxe aveai inainte si ce o sa ai dupa.

[darkofeel]

+1 Robert Marooni - Impresionanta explicatia ta nu treci si pe la mine? Al cinci-lea post de jos in sus pentru o parere

[light_man]

[Robert Marooni]

Ok hai sa o luam pe rand:

- playerul actual: sigur ca un player mai bun va aduce un plus de calitate sunetului, dar in cazul acesta vorbim de un buget limitat. Sony GT200 scoate probabil un 30w RMS, ceea ce e de ajuns ca ambele seturi de boxe sa sune bine.
Spre deosebire de subwoofere, boxele se comporta perfect chiar daca sunt alimentate cu puteri sub 50% din capacitatea lor.

- Aici observatia este foarte corecta - am comparat pantofi cu sosete fara sa explic ce am vrut sa zic. Imi corectez greseala acum.

Tweetere sunt impartite in doua mari categorii prin constructia lor: de tip"soft dome" sau de tip "hard dome". Ambele au avantaje si dezavantaje, dar marea diferenta este data de rigiditatea lor: cu cat sunt mai rigide, cu atat urca mai sus in frecvente.
Daca tweeterele soft (in mod normal din matase sau film PETE - termoplastic polimer) sunt fortate sa ajunga la 20kHz (limita teoretica a auzului uman) cele rigide (aluminium, magneziu, titanium, berilium) depasesc fara probleme aceasta limita.
Toate sufera de fenomenul numit "ringing" care se manifesta cam asa: cand sunetul de frecventa inalta se opreste, dom-ul continua sa vibreze (cele hard mai tare, cele soft mai putin). Aici intervine diferenta dintre cele doua branduri, ambele fiind de tip softdome:

- Helix - ofera o solutie clasica din matase + "damping material" pentru a opri cat de mult se poate fenomenul de "ringing", cu limite asupra frecventelor inalte, dar imbunatatind sunetul din zona de imbinare a mediilor cu inaltele.
- Hertz - ofera o solutie usor diferita: dom din hartie special tratata si ranforsata cu fibre naturale (inrudite cu matasea) + "damping material", imbunatatind gama de frecvente redate, datorita rigiditatii crescute.
Pe scurt, Hertz are o gama mai mare de frecvente si urca mai sus.

Mai exista unele avantaje ale constructiei tweterelor Hertz, legate de energia magnetului de neodymium, de cantitatea de carbon din placile inferioare sau de modul in care este controlata difractia undelor de frecventa inalta, dar deja intram in niste discutii legate de fizica si nu cred ca e locul potrivit.

Oricum, in mod uzual, nu se va simti diferenta intre cele doua sisteme din acest punct de vedere, deoarece noi ascultam in majoritatea timpului mp3-uri care datorita compresiei nu permit ca sunetele sa fie atat de clare. Mai exista si limitele CD-urilor normale, care nu redau sunete peste 22kHz.

Light_man, multumesc pentru observatie, sper ca am dat o explicatie ok din punctul tau de vedere.

[cynegeticos]

[julyo13]

Corect cynergoticos..asa e..STIMA

[wazzabi]

Sa clarificam putin problema ta. Ca sa ai un sistem care sa sune APROXIMATIV la fel de bine ca cel al prietenului tau iti trebuie un buget mai mare. Trebuie sa te gandesti foarte bine de la inceput pana unde vrei sa mergi cu investitia in sistemul audio.
Dupa cum spuneau si colegii mai sus, puterea oricarui player se invarte in jurul valorii de 15W, nu 30 cum zicea Robert Marooni.
Ca difuzoarele sa sune tare si clar iti trebuie obligatoriu un amplificator pentru ele. Poti alege unul pe 4 canale. Cu 2 canale amplifici sistemul de difuzoare, iar celelalte doua le folosesti pentru un subwoofer care iti va satisface nevoia de frecvente joase si sub-joase.

[sorin88]

bun, am inteles ca playerul meu e varza, desi o sa ma despart cu greu de el, am decis sa il schimb cu unul din urm variante:
1. http://www.be-loud.ro/produse/CD_Playere_MP3/Kenwood/KDC-3051R/
2. http://www.be-loud.ro/produse/CD_Playere_MP3/Kenwood/KDC-3054UR/

daca aveti si alte solutii mai bune, le astept cu mare placere.

nu stiu sigur daca o sa reusesc sa le cumper pe amandoua deodata(hu si difuzor), dar as zice primele boxele si pe urma hu.
in ce priveste insonorizarea, as folosi Dynamat Xtreme Door Kit, insa am unele nelamuriri: ce trebuie sa izolez? ma refer la usi, trebuie si tabla exterioara sau doar tabla dinspre interior pe care se monteaza fata de usa?

[Robert Marooni]

[Pigoo]

toate puterile declarate de producatori pentru head-unit-uri sunt in puteri MAX adica puteri cu THD mai mare de 10% . puterile RMS sunt cele ulilizabile unde THD-ul este mai mic de 1%(insesizabil) .

un player 4x45 are aproximativ 4x~15w rms (utili)
unul 4x50 are 4x~20rms
iar unul 4x60 are 4x~27w rms.

ce spune cynegeticos e corect si nu vorbeste aiurea.